Dystopie et Utopie.

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La fonction d'une utopie..

Message  Utopia le Ven 2 Nov - 8:31

La fonction d'une utopie est-ellle de faire rêver ou de faire réfléchir ?

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Re: Dystopie et Utopie.

Message  abac le Ven 2 Nov - 9:52

Perso je pense qu'il s'agit de réfléchir et de rêver.

J'irai même jusqu'à penser que l'utopie doit permettre d'établir des bases pour réaliser certains aspects.

Mais avec la lucidité, pas toujours facile, de ne pas nuire. Very Happy
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Re: Dystopie et Utopie.

Message  Loli le Sam 3 Nov - 10:59

Moi j'ai envie des deux aussi...Mais ce qui nous fait rêver est plus souvent utopique qu'adaptable dans la réalité.

Quoique ...Auroville reste une ville auto-gérée et qui fonctionne toujours.
Et dans l'ensemble j'aime bien son idéal....après je ne sais pas s'y j'y vivrais pour autant, mais c'est quand même une utopie qui a réussi en grande partie.

Pour que ça fonctionne il faut , je pense, que l'utopie soit adaptée à une petite ville et que les régles pour y entrer soient strictes. .
Si Auroville devenait immense- et que les règles soient plus souples -je pense qu'elle prendrait fin.
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Re: Dystopie et Utopie.

Message  abac le Sam 3 Nov - 15:48

Auroville est un cas intéressant mais je ne sais pas si leur système est autonome.

J'ai l'impression que les gens, pour la plupart, viennent de l'extérieur, ont déjà des sous, des relations extérieures, peut-être même un soutien de l'UNESCO.

Pour autant les gens vivent des relations originales, mais si leur espace était clos, sans apport extérieur, je ne sais s'il pourrait durer ?
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Re: Dystopie et Utopie.

Message  mmarylou le Sam 3 Nov - 18:35

l'utopie est menacé dans notre monde si réaliste et triste... il y a un siècle des gens pensaient que se donner la main tous les jours et faire des rondes ensemble serait un bienfait pour l'humanité...
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Re: Dystopie et Utopie.

Message  eric le Mar 6 Nov - 14:53

"Liberté, Egalité, Fraternité" dans la tête de ceux qui l'on pensé, inventé à cette époque ... une utopie (à l'époque) ?
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Re: Dystopie et Utopie.

Message  abac le Mar 6 Nov - 15:42

Coué, l'inventeur de la méthode, disait que l'imagination dynamisait la volonté.

Imaginer avant de vouloir et de faire, c'est parfois cela le rôle de l'utopie
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Dystopie et Utopie.

Message  Utopia le Dim 10 Mar - 23:35

Une dystopie, également appelée contre-utopie, est un récit de fiction peignant une société imaginaire organisée de telle façon qu'elle empêche ses membres d'atteindre le bonheur.

Quelle serait la vôtre ?  


Dernière édition par Utopia le Ven 25 Oct - 17:14, édité 1 fois

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Re: Dystopie et Utopie.

Message  abac le Lun 11 Mar - 16:21

Ne suffit-il pas de reprendre de nombreux exemples de notre société actuelle :

des Philippins travaillant à Dubaï ou au Quatar, leurs passeports retirés à l'arrivée,etc.
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Re: Dystopie et Utopie.

Message  willyloge le Mar 12 Mar - 17:50

Le Communisme , le Capitalisme, l’intégrisme bref bien souvent les extrêmes d'une idéologie
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Re: Dystopie et Utopie.

Message  Loli le Mar 12 Mar - 18:07

Tout ce qui finit en ISME, finalement. Tu as raison, je dirai idem.
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Re: Dystopie et Utopie.

Message  Guinea_Pig le Mar 12 Mar - 21:35

Le communisme, une dystopie ? Rolling Eyes
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Re: Dystopie et Utopie.

Message  willyloge le Mar 12 Mar - 22:06

Je pense quand on voit les ravages et comment il a laissé la Russie. C'était pourtant au départ une belle idée
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Re: Dystopie et Utopie.

Message  abac le Mer 13 Mar - 10:25

Loli condamne

Tout ce qui finit en ISME, finalement
,

Donc l'ésotérisme, le pacifisme, le parallélisme ...

ça fait beaucoup Very Happy
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Re: Dystopie et Utopie.

Message  Loli le Mer 13 Mar - 14:10

Je parle de parti politique en rapport avec la dystopie ( dans le sens idéologie) pas autre chose.

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La meilleure utopie.

Message  Utopia le Ven 10 Mai - 16:14

Quelles seraient les trois points importants qui pourraient vous séduire dans la meilleure des utopies ?

Quelles seraient les trois points négatifs qui pourraient vous rebuter ?


Dernière édition par Utopia le Ven 25 Oct - 17:15, édité 1 fois

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Re: Dystopie et Utopie.

Message  Loli le Sam 25 Mai - 12:23

Les 3 points positifs seraient pour moi.

Une grande liberté d'action des membres.
Une diversité possible.
Une idéologie des valeurs partagée par tous.

Les 3 points négatifs.

Un formatage décidé par quelques uns.
Une répression idéologique ne permettant pas une diversité.
Une idéologie basée sur un potentiel élitisme.

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Re: Dystopie et Utopie.

Message  abac le Jeu 30 Mai - 8:59

3 points c'est peu, mais c'est la règle de ce topic.

Je reprends volontiers les points positifs d'Utopia. Pour ce qui est des valeurs, par contre il faudrait les préciser

Pour les 3 points négatifs : je verrai à combattre :

- violence et guerres
- destruction de la planète
- dégénérescence du potentiel physique et psychique des humains

Et autres...
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Re: Dystopie et Utopie.

Message  fano le Jeu 30 Mai - 20:23

Une utopie par défintion est impossible car elle ne tient pas compte de la nature humaine et les théories qui partent toujours d'une bonne intention sont d'une naïveté déconcertante.

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Re: Dystopie et Utopie.

Message  abac le Ven 31 Mai - 8:49

parmi les points négatifs Loli a écrit :

Une idéologie basée sur un potentiel élitisme.

Qu'entends-tu par là ?

Bien sûr,dans " mon" utopie, il y a une bonne part de recherche de dépassement de soi, dans de nombreux domaines. Est-ce cela que tu appelles " élitisme".

Pourrais-tu développer un peu ce qui t'apparait négatif et comment imagines-tu un monde où nul n'aurait d'effort à faire sur soi-même, une société sans élites ?
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Re: Dystopie et Utopie.

Message  Guinea_Pig le Ven 31 Mai - 16:52

- Egalité sociale et économique
- Démocratie à tous les échelons de la société
- Epanouissement culturelle, artistique, etc etc.

---

- Socialisme de caserne
- Rebâtir les vieux schémas capitalistes
- L'écaillement du potentiel révolutionnaire
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Re: Dystopie et Utopie.

Message  Loli le Dim 2 Juin - 16:36

abac a écrit:parmi les points négatifs Loli a écrit :

Une idéologie basée sur un potentiel élitisme.

Qu'entends-tu par là ?

Bien sûr,dans " mon" utopie, il y a une bonne part de recherche de dépassement de soi, dans de nombreux domaines. Est-ce cela que tu appelles " élitisme".

Pourrais-tu développer un peu ce qui t'apparait négatif et comment imagines-tu un monde où nul n'aurait d'effort à faire sur soi-même, une société sans élites ?

Une société autonome et sans élites, pourquoi pas.
Une anarchie responsable basée sur un projet commun décidé par tous dans une solidarité de groupe , tout en gardant son libre arbitre.
Je ne vois pas en quoi ça signifierait le moindre effort..Bien sûr c'est mon utopie idéale, et comme le souligne fano, c'est quasi impossible dans la réalité.
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Re: Dystopie et Utopie.

Message  Loli le Lun 3 Juin - 6:39

Socialisme de caserne

Qu'appelles-tu socialisme de caserne ?
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Re: Dystopie et Utopie.

Message  abac le Lun 3 Juin - 9:04

Loli,

je ne pense pas que tu aies défini ce que tu nommes :

Une idéologie basée sur un potentiel élitisme.


Veux-tu faire allusion à une société qui organise une sélection pour ses représentants, pour les études, pour l'application au travail ...

Je ne vois pas de société qui échappe à cela, sauf à être une société sans décision collective, chacun vivant pour soi...

Et encore, même dans une famille il y aura des individus qui émergeront au-dessus des autres par leur adresse, leur intelligence, leur dévouement : pour moi c'est cela l'élitisme.


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Re: Dystopie et Utopie.

Message  Loli le Mar 4 Juin - 14:34

abac a écrit:

Je ne vois pas de société qui échappe à cela,



C'est bien pour ça qu'aucune société n'a marché jusqu'à présent.
Au bout d'un moment l'élite prendra le pouvoir pour asservir le peuple et le formater d'une façon ou d'une autre.
Il faut trouver autre chose. Etre son propre maitre et décider pour soi sans en réferer à un autre. C'est mon utopie idéale.
Il faut que l'humain cesse d'être un suiveur en recherchant des "sauveurs" ou des gens qui décideront pour lui.
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