Dictature...

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Dictature...

Message  Utopia le Mer 26 Sep - 19:50

Peut-il exister des bonnes dictatures ?
avatar
Utopia
Admin

Messages : 1345
Date d'inscription : 26/09/2012
Localisation : Web

Voir le profil de l'utilisateur http://utopia.lebonforum.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: Dictature...

Message  Loli le Jeu 27 Sep - 20:28

C'est une question difficile. scratch
Ex: un monde de fous furieux anarchistes faisant tout et n'importe serait forcément meilleur si un dictateur arrivait au pouvoir pour y mettre un peu de lois et d'ordre.

Dans ce cas on pourrait dire que cette dictature est bonne.
avatar
Loli
Utopiste

Messages : 2020
Date d'inscription : 26/09/2012

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Dictature...

Message  abac le Lun 1 Oct - 8:58

A propos de dictature...

Je ne crois guère aux dictateurs qui, seuls, géreraient un pays.
Un homme solitaire serait vite empoisonné, tué, emprisonné ( voir Céaucescu).

Dans une dictature, je crois que le dictateur est le personnage qui joue le théâtre qu'un groupe prépare pour lui ... et il a intérêt à obéir.

Mais cela reste à démontrer et nous ne voyons des choses que la surface exposée, donc faussée.
avatar
abac
Taiseux

Messages : 936
Date d'inscription : 27/09/2012
Localisation : presque au centre de la France

Voir le profil de l'utilisateur http://pagesperso-orange.fr/arnold.jack/index.html.htm

Revenir en haut Aller en bas

Re: Dictature...

Message  Loli le Lun 1 Oct - 17:41

Perso, je ne vois pas ça comme ça...un dictateur fait obéir les autres...et comme la plupart aiment obéir, il trouvera toujours des gens pour le suivre.

Il faut juste qu'il ait assez de charisme et de bagout...les gens sont souvent naifs et aiment être dirigés...hélas.

Cependant c'est vrai que l'un ne va pas sans l'autre...et qu'il faut des gens obéissants pour qu'il existe des dictateurs.
avatar
Loli
Utopiste

Messages : 2020
Date d'inscription : 26/09/2012

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Dictature...

Message  abac le Mar 2 Oct - 9:16

Il faut beaucoup de protections et de complicités pour que subsiste un dictateur.

Il est obligé de s'entourer de personnes vivement intéressées à sa survie. Au point qu'on voit des dictateurs décédés ou moribonds entourés comme personne.

C'est comme dans les sectes, certains gourous sont si utiles aux adeptes les plus proches qu'on se demande s'il n'en sont pas les victimes.

Politiquement, l'assassinat ou l'intervention armée sonnent souvent la fin des dictatures. Il arrive que l'entourage du dictateur le livre à ses détracteurs, sous réserve que leur protectionb soit assurée.

L'actualité, pour peu qu'on puisse y voir clair, démontre la fragilité des dictatures dont se servent d'abord ceux qui les condamnent ensuite.

Combien de dictatures aidées par les USA, ou l'Occident, ont fini sous les coups de leurs protecteurs !

Dur, dur, et bien risqué le métier de dictateur Very Happy
avatar
abac
Taiseux

Messages : 936
Date d'inscription : 27/09/2012
Localisation : presque au centre de la France

Voir le profil de l'utilisateur http://pagesperso-orange.fr/arnold.jack/index.html.htm

Revenir en haut Aller en bas

Re: Dictature...

Message  JeanDo le Lun 8 Oct - 20:59

L'anarchie, la dictature? Les deux s'installent souvent l'une après l'autre. L'histoire nous démontre que toute dictature même bien intentionnée , se transforme le plus souvent en tyrannie avec le risque d'en voir apparaitre une nouvelle.
avatar
JeanDo
Utopiste

Messages : 192
Date d'inscription : 27/09/2012

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Dictature...

Message  abac le Mar 9 Oct - 8:11

Selon Platon ( ça n'est pas d'aujourd'hui Very Happy ) à l'anarchie succède la dictature, à laquelle succède la démocratie, à laquelle succède la dictature . .. ainsi de suite.

Quand on veut mettre en place une dictature, ou un pouvoir " fort", il faut laisser s'installer le désordre et l'insécurité... Et les peuples demandent et acceptent, le temps de la remise en ordre...
avatar
abac
Taiseux

Messages : 936
Date d'inscription : 27/09/2012
Localisation : presque au centre de la France

Voir le profil de l'utilisateur http://pagesperso-orange.fr/arnold.jack/index.html.htm

Revenir en haut Aller en bas

Re: Dictature...

Message  willyloge le Mer 2 Jan - 18:59

abac a écrit:Selon Platon ( ça n'est pas d'aujourd'hui Very Happy ) à l'anarchie succède la dictature, à laquelle succède la démocratie, à laquelle succède la dictature . .. ainsi de suite.

Quand on veut mettre en place une dictature, ou un pouvoir " fort", il faut laisser s'installer le désordre et l'insécurité... Et les peuples demandent et acceptent, le temps de la remise en ordre...

C'est out à fait comme cela que ça se passe, il n'y a cas voir pour le printemps arabe. Dictature, démocratie , insécurité et de nouveau dictature religieuse.
Platon avait tout compris.
avatar
willyloge
Poète

Taureau Tigre
Messages : 2092
Date d'inscription : 17/12/2012
Age : 55
Localisation : BESANCON

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Dictature...

Message  adou le Mer 2 Jan - 19:34

une personne qui aurait tous les pouvoirs et pourrait décider de tout.
Si cette personne est juste et sage et travaille pour le bien de tous.

cette solution est dangereuse si l'on considère que l'on met tous les pouvoirs dans les mains d'un seule personne, mais en admettant que cette personne en fasse un bon usage, est ce que cette solution ne serait pas meilleure qu'une démocratie?

le pouvoir au peuple ok mais si le peuple se trompe?
avatar
adou
Utopiste

Messages : 736
Date d'inscription : 01/01/2013

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Dictature...

Message  Guinea_Pig le Mer 2 Jan - 19:39

Ex: un monde de fous furieux anarchistes faisant tout et n'importe
Super le cliché... L'anarchie, c'est l'ordre moins le pouvoir. Merci.

Sinon, j'vais être honnête et dire que je suis partisan de la dictature du prolétariat, comme phase devant mener vers le communisme. Faut prendre le terme "dictature" dans son sens premier, antique : Pouvoir fort et concentré, avec des pouvoirs illimités pour régler une situation quelconque.
avatar
Guinea_Pig
Taiseux

Messages : 225
Date d'inscription : 15/11/2012

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Dictature...

Message  Denicheur le Mer 2 Jan - 19:50

Pour moi il n'existe pas de bonnes dictatures. Un pouvoir tout puissant ne respecte pas l'équilibre naturel.
Je suis pour l'aristocratie, personnellement.

Etymologiquement, l'aristocratie est une forme de gouvernement dans laquelle le pouvoir souverain est exercé par les meilleurs, les plus méritants, les plus aptes. Ce peut être une caste, une famille ou quelques individus.
avatar
Denicheur
Taiseux

Messages : 127
Date d'inscription : 14/12/2012

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Dictature...

Message  mmarylou le Mer 2 Jan - 20:50

Guinea_Pig a écrit:
Ex: un monde de fous furieux anarchistes faisant tout et n'importe
Super le cliché... L'anarchie, c'est l'ordre moins le pouvoir. Merci.

Sinon, j'vais être honnête et dire que je suis partisan de la dictature du prolétariat, comme phase devant mener vers le communisme. Faut prendre le terme "dictature" dans son sens premier, antique : Pouvoir fort et concentré, avec des pouvoirs illimités pour régler une situation quelconque.

l'anarchie est aussi utopique que le communisme

avatar
mmarylou
Utopiste

Messages : 784
Date d'inscription : 29/09/2012
Localisation : lune

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Dictature...

Message  Guinea_Pig le Mer 2 Jan - 21:24

Ceci est un superbe argument.
avatar
Guinea_Pig
Taiseux

Messages : 225
Date d'inscription : 15/11/2012

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Dictature...

Message  fano le Mer 2 Jan - 21:29

L'anarchie c'est tout sauf le bordel , c'est la démocratie à l'état pur . Mais c'est une utopie , les salauds existeront toujours
avatar
fano
Utopiste

Messages : 197
Date d'inscription : 11/11/2012

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Dictature...

Message  Loli le Mer 2 Jan - 22:53

Dans une société de gens responsables,oui ! l'anarchie je suis pour à 100%

Mais as -t-on déjà expérimenté ( à long terme )dans la réalité l'anarchie politique ? A ma connaissance je ne pense pas, mais Guinéa_pig peut peut-être nous renseigner ? Smile

Dans le cas contraire,( si ça n'a jamais existé) ce n'est pas une hérésie de dire que ça reste une utopie.

Sinon, il y a les écovillages, mais même eux sont souvent en prise avec des conflits d'égos et de pouvoir entre simples cohabitants.
avatar
Loli
Utopiste

Messages : 2020
Date d'inscription : 26/09/2012

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Dictature...

Message  Guinea_Pig le Jeu 3 Jan - 10:16

Le but de la révolution est de toute façon, de permettre non seulement d'avancer vers une nouvelle société, mais de changer les mentalités durant l'édification de cette nouvelle société. Lénine avait demandé que des groupes d'agit-prop se dispersent dans tout le pays, Mao à lancé une révolution culturelle, durant la guerre civile Espagnole, on changeait à l'arrière le mode d fonctionnement social/économique et politique...

Maintenant sur le long terme, ça n'existe pas. Il y a des tas d'exemples à mon avis, d'auto-organisation généralisé, mais très vite remise dans le droit chemin. Je pense aux Diggers durant la révolution Anglaise qui réquisionnaient des terres pour expérimenter un communisme religieux, les tentatives de Nestor Makhno en Ukraine, la démocratie des soviets au début de l'URSS, les collectivités en Aragon, Catalogne et au Levant...
avatar
Guinea_Pig
Taiseux

Messages : 225
Date d'inscription : 15/11/2012

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Dictature...

Message  Loli le Jeu 3 Jan - 11:54

C'est bien pour ça que l'anarchie demandera toujours à un moment donné, quelqu'un qui remettra en place les dérives et donc une autorité sera toujours necessaire quoiqu'on en dise.

La véritable utopie c'est croire que tous les humains sont capables d'être leur propre maitre.

Beaucoup aiment être dirigés et portés par la masse, ou se reposer sur autrui pour leur propre décision.

Sans parler de ceux qui voudront toujours avoir un pouvoir sur l'autre en faisant preuve d'autoritarisme égoiste, juste pour le plaisir, et non par necéssité.
avatar
Loli
Utopiste

Messages : 2020
Date d'inscription : 26/09/2012

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Dictature...

Message  willyloge le Lun 7 Jan - 20:11

Utopia a écrit:Peut-il exister des bonnes dictatures ?
OUI CELLE DE L'AMOUR
avatar
willyloge
Poète

Taureau Tigre
Messages : 2092
Date d'inscription : 17/12/2012
Age : 55
Localisation : BESANCON

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Dictature...

Message  Loli le Lun 7 Jan - 21:43

drunken
avatar
Loli
Utopiste

Messages : 2020
Date d'inscription : 26/09/2012

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Dictature...

Message  eric le Mar 15 Jan - 11:08

willyloge a écrit:
Utopia a écrit:Peut-il exister des bonnes dictatures ?
OUI CELLE DE L'AMOUR
Dis t'as-tu raison !!!
avatar
eric
Taiseux

Messages : 51
Date d'inscription : 05/11/2012
Localisation : Pays de Georges Prosper Remi, de Grevisse, de Servais, ou de la mère Famenne.

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Dictature...

Message  willyloge le Ven 18 Jan - 19:01

Pour une fois tous le monde est d'accord !
avatar
willyloge
Poète

Taureau Tigre
Messages : 2092
Date d'inscription : 17/12/2012
Age : 55
Localisation : BESANCON

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Dictature...

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum