La révolution intérieure

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Re: La révolution intérieure

Message  Guinea_Pig le Sam 24 Nov - 18:20

abac a écrit:Se dire anti capitaliste, même en toute bonne foi, n'est pas suffisant obtenir mon vote. Encore faudrait-il savoir ce qui sera mis à la place. Le parti de Besancenot ne m'a jamais donné une idée nette du système qui remplacerait l'actuel
Tout à fait d'accord. Je veux bien être anticapitaliste, mais faut savoir ce qu'on propose après...
Parce que Poutou lors de sa campagne et pouvoir avoir participer à la tribune avec lui, ça restait toujours assez flou... Je pense clairement qu'il fallait dire que l'on voulait une société nouvelle, révolutionnaire et socialiste.
Ne pas le dire, c'est laissez la porte ouverte à Mélenchon pour son populisme.

Loli a écrit:Le vote n'a rien à voir avec l'origine et la culture car la plupart des ouvriers votent extrême droite aujourd'hui..
Non, ils sont abstentionnistes.

J'ai quand même l'impression que pour vous ( ceux qui ne votent pas ) un président doit ressembler à un Dieu sans défaut, et tant que les qualités du dieu-vivant ne sont pas réunis, vous ne votez pas..Il y a vraiment trop d'idéalisation à ce niveau là, c'est dingue... Laughing
Ah oui, quand même.
Moi je ne vote pas, ce n'est pas parce que j'attends un messie, un sauveur ou un guide, c'est parce que je vomis la système de démocratie représentatif. Est-ce qu'on peut élire les conseils d'administrations, les patron... ?
Je veux pas de président, je veux l'administration du peuple par lui-même !

Donc , agir c'est voter, c'est bien ce qu'on dit...lol
Et tu agis sur quoi précisément ? A part changer la couleur des exploiteurs ?
"Contrairement aux attentes des démocrates et des républicains, on peut prévoir que les hommes traditionnellement soumis à leurs maîtres et incapable de se saisir de leur propre liberté, choisiront pour les représenter leurs propres exploiteurs..." K.M

Ne pas aller voter, ce n'est pas s'exprimer, car on peut supposer que cela traduit l'indisponibilité, la paresse,le désintérêt.
Ou cela traduit une volonté de ne pas être représenté... De ne pas légitimer l'abattoir qu'est la démocratie représentative.
Je veux bien qu'une immense partie des abstentionnistes le font par désintérêt, mais il y a ceux qui sont militants et qui ne vont pas voter parce qu'il n'y a rien à attendre des urnes.


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Re: La révolution intérieure

Message  Loli le Sam 24 Nov - 23:00

A la limite, trop de votes blancs devraient faire refaire les élections sur d'autres bases

Je ne sais pas si trop de votes blancs changeraient quelque chose..Refaire les élections sur d'autres bases? mais lesquelles ?confused

Encore plus de démagogie ? encore plus de fausses promesses non tenues ?..J'avoue je ne vois pas trop l'intérêt, si c'est pour refaire l'élection avec toujours les mêmes.

Lorsqu'on apprend que chaque parti est capable de magouiller, comme on le voit en ce moment, j'ai du mal à croire que les votes blancs les impressionnent..Neutral

Pour ton analyse du vote FN, je suis d'accord avec toi..
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Re: La révolution intérieure

Message  Loli le Sam 24 Nov - 23:12

Non, ils sont abstentionnistes
.

Je suis d'accord, mais beaucoup votent aussi MLP.

Je veux pas de président, je veux l'administration du peuple par lui-même !

Ok, mais il faudra toujours un groupe de personnes à sa tête.

Et tu agis sur quoi précisément ? A part changer la couleur des exploiteurs ?

Je n'agis pas sur grand chose, vu qu'aujourd'hui il n'y a pas trop de différence entre la gauche et la droite..mais j'ai voté quand même pour un parti dont j'aimais bien les idées au premier tour ( petit parti) et H au deuxième tour, car ne ne voulais pas un autre quinquennat avec S...Tout en sachant qu'avec Hollande, rien ne changera vraiment...mais j'ai préféré une gouvernance moins droitière et plus plus apaisée que celle de S
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Re: La révolution intérieure

Message  Loli le Sam 24 Nov - 23:21

La moitié de ce topic parle de VOTE..scratch Il faudrait que le divise en deux pour déplaçer les posts dans le sujet du vote...Je sais pas si je peux le faire, faut que je vois ça....car là, on est vraiment HS depuis deux pages.
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Re: La révolution intérieure

Message  Guinea_Pig le Dim 25 Nov - 8:46

Tu peux le faire, faut que tu divises les sujets à partir du message sélectionné. Wink

Loli a écrit:Je suis d'accord, mais beaucoup votent aussi MLP.
Oui, mais en quantité, ça reste négligeable quand on regarde l'ensemble de la classe ouvrière, surtout dans les milieux populaires.

Ok, mais il faudra toujours un groupe de personnes à sa tête.
Non. Il faut nommer/mandater des personnes capable d'exercer un mandat pendant quelques mois -à définir- et pouvoir les remplacer assez fréquemment.

Je n'agis pas sur grand chose, vu qu'aujourd'hui il n'y a pas trop de différence entre la gauche et la droite..
On est d'accord là dessus, c'est déjà ça.

mais j'ai voté quand même pour un parti dont j'aimais bien les idées au premier tour ( petit parti) et H au deuxième tour, car ne ne voulais pas un autre quinquennat avec S...
Oui, la logique du moins pire ne m'inspire rien du tout, donc moi j'aurais bien voté Poutou au 1er tour, mais vu que j'ai brûlé ma carte électorale....

mais j'ai préféré une gouvernance moins droitière et plus plus apaisée que celle de S
Moins "droitière" ?
Le rapport Gallois ? La chasse au Rroms ? Le boulot de Valls à l'intérieur ? Shocked
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Re: La révolution intérieure

Message  abac le Dim 25 Nov - 10:05

Je ne sais pas si nous sommes hors sujet, quand bien même nous sommes engagés sur une voie étroite : le vote.

C’est nous, êtres humains, qui avons créé ce qui se passe au dehors, et changer cela est impossible si nous ne changeons pas nous-mêmes en tant qu’êtres humains.

De cette proposition de début, je retiens que ce n'est pas nous , humains, qui créons tout ce qu'il se passe au dehors. La planète, le climat, la résultante de multiples facteurs échappent au contrôle des humains qui ne peuvent que s'adapter.

Si nous avons pris la voie du vote, c'est qu'on nous dit ( et c'est admis par beaucoup) que voter c'est agir pour le changement de notre société.

Nous changer nous-mêmes en tant qu'être humains

Sur quels facteurs pouvons nous agir : notre génétique ? notre organisation sociale ? notre économie, nos rapports entre humains et notre environnement, notre façon de penser en fonction d'une intelligence et d'un savoir à améliorer, les sanctions ( récompenses/punitions) qui nous rendent responsables...???

Nous changer nous-même... de l'intérieur de chacun de nous ?

Le débat continue, pas besoin de couper le sujet en morceaux Very Happy
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Re: La révolution intérieure

Message  Loli le Dim 25 Nov - 17:48

De cette proposition de début, je retiens que ce n'est pas nous , humains, qui créons tout ce qu'il se passe au dehors.

Oui, c'est nous. Je pense qu'à part unamurdin, personne n'a compris le texte de Krishnamurti...Suspect

D'ailleurs ça rejoint exactement le thème de la vidéo.
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Re: La révolution intérieure

Message  abac le Lun 26 Nov - 9:55

Si un animal, un humain, meurt d'accident ou de maladie, à l'autre bout de la terre, je ne vois pas très bien ce que je peux ' révolutionner" à l'intérieur de moi qui puisse empêcher la chose.

Je crois qu'il faut préciser quels sont les domaines où chacun de nous peut intervenir sur l'extérieur de soi en se modifiant lui-même.

Il y a sûrement des domaines où ça marche : un simple sourire peut changer l'atmosphère dans un groupe...

Il me paraît utile de préciser les domaines d'intervention.
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Re: La révolution intérieure

Message  Loli le Lun 26 Nov - 14:14

Abac, tout ça veut tout simplement dire que nous sommes tous reliés les uns aux autres, par la chaine d'énergie de nos pensées.
Nos pensées sont création d'énergie se matérialisant dans le physique.Ca parle de ' loi d'attraction ' en quelque sorte...La conscience du monde etc


Tu devrais connaitre, toi qui a fais du yoga et de la méditation.Smile

Nous avons chacun un rôle à jouer pour instaurer un climat de paix authentique.
Si en tant qu'individu, on parvient à désamorcer ses bombes intérieures
- en neutralisant ses pensées et ses émotions négatives
et en cultivant ses qualités positives -,
on créé les conditions favorables au désarmement extérieur.

Dalaï-Lama.

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Re: La révolution intérieure

Message  mmarylou le Lun 26 Nov - 20:03

la loi de l'attraction tous les mythes en parlent c'est la loi de "Causes à effets..."
"On récolte ce que l'on sème"...
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Re: La révolution intérieure

Message  willyloge le Mer 2 Jan - 20:34

mmarylou a écrit:la loi de l'attraction tous les mythes en parlent c'est la loi de "Causes à effets..."
"On récolte ce que l'on sème"...
Avec ces quelque mots mmarylou a je pense recentre et en même temps cerné le sujet
Nous récoltons à l'échelle individuel comme mondial ce que nous récoltons depuis des siècle
Mais rassurez vous la planète sans fout notre civilisation disparaîtra que elle restera
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