L'intention plus importante que le ressenti?
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L'intention plus importante que le ressenti?
Je ne sais pas si j'ai le droit d'ouvrir un sujet, si tel n'est pas le cas n'hésitez pas à le supprimer.
Voilà mon sujet:
Pour vous, l'intention d'un acte ou d'une parole est-elle plus importante que le ressenti de la ou des personnes destinataires?
Autrement dit, vous faite une chose pour quelqu'un pour lui rendre service, et il le prend mal. Avez-vous bien agit?
Voilà mon sujet:
Pour vous, l'intention d'un acte ou d'une parole est-elle plus importante que le ressenti de la ou des personnes destinataires?
Autrement dit, vous faite une chose pour quelqu'un pour lui rendre service, et il le prend mal. Avez-vous bien agit?
Denicheur- Taiseux
- Messages : 127
Date d'inscription : 14/12/2012
Re: L'intention plus importante que le ressenti?
C'est un très bon sujet.
En toute action je pense vraiment que l'intention prime sur tout le reste.
Je pense qu'il faut juger l'intention ( bonne ou mauvaise ) plus que l'action.
En toute action je pense vraiment que l'intention prime sur tout le reste.
Je pense qu'il faut juger l'intention ( bonne ou mauvaise ) plus que l'action.
Loli- Utopiste
- Messages : 2020
Date d'inscription : 26/09/2012
Re: L'intention plus importante que le ressenti?
Autrement dit, vous faite une chose pour quelqu'un pour lui rendre service, et il le prend mal. Avez-vous bien agit?
Dans ton exemple, l'intention peut aussi être insidieuse....car ça peut aussi cacher une intention de se rendre indispensable, de s'approprier l'autre , de l'étouffer etc....donc, il est certain que la personne peut mal le prendre...ça dépend du cas, en fait..
Loli- Utopiste
- Messages : 2020
Date d'inscription : 26/09/2012
Re: L'intention plus importante que le ressenti?
Il y a très longtemps j'ai dû traiter ce sujet de philo :
" On dit qu' il n'y a que l'intention qui compte et cependant, on dit aussi que l'enfer est pavé de bonnes intentions; comment percevez vous cette opposition ? "
Etait-ce de la psychologie, de la philosophie ?
Je pense ne pas avoir les connaissances en psychologie pour répondre et la philosophie n'est pas ma tasse de thé.
Je suis néanmoins intéressé à lire ce qu'en pense les autres
" On dit qu' il n'y a que l'intention qui compte et cependant, on dit aussi que l'enfer est pavé de bonnes intentions; comment percevez vous cette opposition ? "
Etait-ce de la psychologie, de la philosophie ?
Je pense ne pas avoir les connaissances en psychologie pour répondre et la philosophie n'est pas ma tasse de thé.
Je suis néanmoins intéressé à lire ce qu'en pense les autres
Re: L'intention plus importante que le ressenti?
" On dit qu' il n'y a que l'intention qui compte et cependant, on dit aussi que l'enfer est pavé de bonnes intentions; comment percevez vous cette opposition ? "
Ca vient du fait que nous n'avons pas tous la même défintion du bien et du mal.
La bât blesse lorsqu'une personne veut imposer la sienne à l'autre.
Loli- Utopiste
- Messages : 2020
Date d'inscription : 26/09/2012
Re: L'intention plus importante que le ressenti?
Et si cela venait d'autre chose? Je précise ma pensée.
Une bonne action peut être faite avec de bonnes intentions, sans arrières pensées, mais sans tenir compte de la personalité, de la sensibilité du destinataire.
En ce cas précis, avez-vous bien agit?
Une bonne action peut être faite avec de bonnes intentions, sans arrières pensées, mais sans tenir compte de la personalité, de la sensibilité du destinataire.
En ce cas précis, avez-vous bien agit?
Denicheur- Taiseux
- Messages : 127
Date d'inscription : 14/12/2012
Re: L'intention plus importante que le ressenti?
Du genre, peut-on faire le bien à autrui contre son gré ?
Ce qui est souvent le problème posé à beaucoup d'éducateurs
Dénicheur : c'est cela ?
Ce qui est souvent le problème posé à beaucoup d'éducateurs
Dénicheur : c'est cela ?
Re: L'intention plus importante que le ressenti?
Contre son gré, peut-être pas...
Il y a aussi derrière mon interrogation la fierté plus ou moins bien placée du recevant.
Il y a aussi derrière mon interrogation la fierté plus ou moins bien placée du recevant.
Denicheur- Taiseux
- Messages : 127
Date d'inscription : 14/12/2012
Re: L'intention plus importante que le ressenti?
Fierté du donneur aussi, voire sentiment de supériorité, de compassion...
Re: L'intention plus importante que le ressenti?
c'est vrai. Mais je parle surtout de la fierté du receveur. J'avoue avoir plus de mal à comprendre.
Denicheur- Taiseux
- Messages : 127
Date d'inscription : 14/12/2012
Re: L'intention plus importante que le ressenti?
Dénicheur, je n'ai pas trop compris ton exemple. Il m'a l'air bien compliqué.
Loli- Utopiste
- Messages : 2020
Date d'inscription : 26/09/2012
Re: L'intention plus importante que le ressenti?
je pense qu'une bonne intention c'est de ne pas se sentir coupable, donc avoir bonne conscience..... si ce sentiment est vraiment profond alors nous sommes innocent selon nous..
mmarylou- Utopiste
- Messages : 784
Date d'inscription : 29/09/2012
Localisation : lune
Re: L'intention plus importante que le ressenti?
Je vais essayer de donner un exemple précis.
Je connais une personne qui est dans une mouise totale. Je lui propose de l'aider, elle refuse. Elle préferera à la limite voler à l'étalage plutôt que d'accepter mon aide (ou celle de qui que ce soit, je précise).
Pourtant, je ne lui veux que du bien. Je n'ai absolument rien à attendre d'elle, et cela me va bien.
Comment faire?
Il n'y a pas longtemps, j'ai eu une idée. Avec mon épouse on monte un petit stratagème lui permettant de "trouver par hasard" un billet de 200 euros. (que nous avions déposé à son intention)
Elle voit le billet, le ramasse toute contente. Je me dis, bon, voilà, elle va pouvoir réparer sa voiture, ou s'acheter des fringues ou à bouffer, ou quoi d'autree?
Et bien résultat, elle nous invite au resto. Nous avons energiquement refusé, prétextant une occupation immuable.
Certaines personnes n'hésitent pas à assiéger les assistantes sociales, les bureaux d'aide, à prendre tous les crédits possibles pour se retrouver ensuite surrendéttés et donc largement aidées, à taper tous les copains, ayant même recours à certains trafics.
Et d'autres présentent une tel fierté, peut-être mal placée, que pour eux, leur ressenti est qu'il est déchoir que de se faire aider.
Dans ce cas, ne peut-on pas dire que le ressenti (et sa prise en compte) est plus important que l'intention?
Je connais une personne qui est dans une mouise totale. Je lui propose de l'aider, elle refuse. Elle préferera à la limite voler à l'étalage plutôt que d'accepter mon aide (ou celle de qui que ce soit, je précise).
Pourtant, je ne lui veux que du bien. Je n'ai absolument rien à attendre d'elle, et cela me va bien.
Comment faire?
Il n'y a pas longtemps, j'ai eu une idée. Avec mon épouse on monte un petit stratagème lui permettant de "trouver par hasard" un billet de 200 euros. (que nous avions déposé à son intention)
Elle voit le billet, le ramasse toute contente. Je me dis, bon, voilà, elle va pouvoir réparer sa voiture, ou s'acheter des fringues ou à bouffer, ou quoi d'autree?
Et bien résultat, elle nous invite au resto. Nous avons energiquement refusé, prétextant une occupation immuable.
Certaines personnes n'hésitent pas à assiéger les assistantes sociales, les bureaux d'aide, à prendre tous les crédits possibles pour se retrouver ensuite surrendéttés et donc largement aidées, à taper tous les copains, ayant même recours à certains trafics.
Et d'autres présentent une tel fierté, peut-être mal placée, que pour eux, leur ressenti est qu'il est déchoir que de se faire aider.
Dans ce cas, ne peut-on pas dire que le ressenti (et sa prise en compte) est plus important que l'intention?
Denicheur- Taiseux
- Messages : 127
Date d'inscription : 14/12/2012
Re: L'intention plus importante que le ressenti?
Dans ton histoire, il te suffit juste de respecter son choix, c'est tout.
Cette personne n'a juste pas envie qu'on soit redevable envers elle.
Elle tient plus à sa liberté que le fait d'être aidée.
C'est tout à fait respectable.
Il n'y a rien de choquant ou bizarre dans sa réaction.
Par contre que tu veuilles l'aider malgré son refus, j'ai plus de mal avec ça..
Cette personne n'a juste pas envie qu'on soit redevable envers elle.
Elle tient plus à sa liberté que le fait d'être aidée.
C'est tout à fait respectable.
Il n'y a rien de choquant ou bizarre dans sa réaction.
Par contre que tu veuilles l'aider malgré son refus, j'ai plus de mal avec ça..
Loli- Utopiste
- Messages : 2020
Date d'inscription : 26/09/2012
Re: L'intention plus importante que le ressenti?
Ben faut bien que ces mômes mangent, non?
Denicheur- Taiseux
- Messages : 127
Date d'inscription : 14/12/2012
Re: L'intention plus importante que le ressenti?
Denicheur a écrit:Ben faut bien que ces mômes mangent, non?
J'en sais rien, tu racontes que des bribes d'histoire....
Si elle nourrit pas ses mômes, dénonces la à la DASS, c'est une folle.
Loli- Utopiste
- Messages : 2020
Date d'inscription : 26/09/2012
Re: L'intention plus importante que le ressenti?
C'est compliqué...
Denicheur- Taiseux
- Messages : 127
Date d'inscription : 14/12/2012
Re: L'intention plus importante que le ressenti?
Oui, je me doute que c'est pas si simple que ça.
Loli- Utopiste
- Messages : 2020
Date d'inscription : 26/09/2012
Re: L'intention plus importante que le ressenti?
Cette fameuse intention doit être faite sans aucune arrière pensée, C'est à dire ni avantage pour soi , ni reconnaissance et encore moins et c'est souvent la que le bas blesse ni plaisir ou fierté. car le refus de l'autre blesse notre EGO, alors que ce dernier ne devrait pas être là.
willyloge- Poète
-
Messages : 2092
Date d'inscription : 17/12/2012
Age : 61
Localisation : BESANCON
Re: L'intention plus importante que le ressenti?
willyloge a écrit:Cette fameuse intention doit être faite sans aucune arrière pensée, C'est à dire ni avantage pour soi , ni reconnaissance et encore moins et c'est souvent la que le bas blesse ni plaisir ou fierté. car le refus de l'autre blesse notre EGO, alors que ce dernier ne devrait pas être là.
Tout à fait d'accord. Et ce n'est pas denicheur qui nous contredira puisqu'il l'avoue honnêtement dans un autre topic.
Je suis clairement un sauveur, et c'est plus pour me valoriser que pour aider l'autre
Loli- Utopiste
- Messages : 2020
Date d'inscription : 26/09/2012
Re: L'intention plus importante que le ressenti?
Soyez honnêtes, au moins un minimum.
Tout ce que vous faites, c'est pour vous. Uniquement pour vous.
Tout ce que vous faites, c'est pour vous. Uniquement pour vous.
Denicheur- Taiseux
- Messages : 127
Date d'inscription : 14/12/2012
Re: L'intention plus importante que le ressenti?
Moi, tout ce que je fais , je le fais d'abord par plaisir, oui...je n'ai jamais dit le contraire
Loli- Utopiste
- Messages : 2020
Date d'inscription : 26/09/2012
Re: L'intention plus importante que le ressenti?
Loli a écrit:Moi, tout ce que je fais , je le fais d'abord par plaisir, oui...je n'ai jamais dit le contraire
bravo.
Denicheur- Taiseux
- Messages : 127
Date d'inscription : 14/12/2012
Re: L'intention plus importante que le ressenti?
Oui, mais je pense que la notion de plaisir devrait accompagner tout acte humain.
Se forcer à aider l'autre par devoir ou pour se valoriser me gène d'avantage.
Alors que la notion de plaiisir est d'avantage perçu comme un vrai don, car ce sera fait aussi dans la joie , on va dire.
Et peu importe si l'autre refuse, on ne lui en voudra pas.
Par contre si l'intention est de se valoriser on le perçevra d'avantage comme un rejet de soi, car l'égo ( comme le dit williloge) sera d'avantage blessé. Enfin, il me semble.
Se forcer à aider l'autre par devoir ou pour se valoriser me gène d'avantage.
Alors que la notion de plaiisir est d'avantage perçu comme un vrai don, car ce sera fait aussi dans la joie , on va dire.
Et peu importe si l'autre refuse, on ne lui en voudra pas.
Par contre si l'intention est de se valoriser on le perçevra d'avantage comme un rejet de soi, car l'égo ( comme le dit williloge) sera d'avantage blessé. Enfin, il me semble.
Loli- Utopiste
- Messages : 2020
Date d'inscription : 26/09/2012
Re: L'intention plus importante que le ressenti?
Je suis d'accord Loli avec toi, la notion de plaisir dans l'acte que nous faisons est importante mais je crois qu'il n'y a pas que cela.
Faire les choses pour quelqu'un même si cela nous coûte n'est pas à oublier. Appelons ça charité, don de soi ou autrement cela fait parti de la nature humaine, et il est plus développé chez certain comme mère Thérésa par exemple.
C'est une mission que l'on s'inflige et la pour le compte l'ego ne rendre pas en ligne de compte.
Faire les choses pour quelqu'un même si cela nous coûte n'est pas à oublier. Appelons ça charité, don de soi ou autrement cela fait parti de la nature humaine, et il est plus développé chez certain comme mère Thérésa par exemple.
C'est une mission que l'on s'inflige et la pour le compte l'ego ne rendre pas en ligne de compte.
willyloge- Poète
-
Messages : 2092
Date d'inscription : 17/12/2012
Age : 61
Localisation : BESANCON
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