Re: L'homme

**abac** Mer 24 Avr - 9:23

Parce qu'il n'y aurait aucun rapport entre le comportement des individus, leurs tendances, leurs addictions, leur énergie ou dépression et leur ADN ?

L'ADN d'un homme n'a rien à voir avec ce qu'il est.

Très bien ! confused

**mmarylou** Mer 24 Avr - 16:29

...oui mais il est plus facile de changer son comportement que son adn Exclamation

**Loli** Jeu 25 Avr - 6:54

Spoiler:

**abac** Jeu 25 Avr - 15:48

Attendons un peu que se répandent les découvertes récentes sur milieu et ADN, par exemple...

Attendons de voir ce que fait la thérapie génique ( greffes de petits morceaux d'ADN)

Attendons le choix plus ou moins éclairé des géniteurs pour faire un enfant ( bébés Nobel en SECOS aux USA)

Attendons la réécriture des gènes au début de la vie de l'oeuf ( combinaison d'une cellule mâle et femelle)

Bien sûr qu'on n'est plus dans "le don de dieu) mais que viendra le choix délibéré.

Les OGM ça ne vaut pas que pour les plantes et les animaux !

Anticipation et utopies ! n'est-il pas ?

**Loli** Ven 26 Avr - 11:56

Un monde d'humanoides/ robot complètement artificiels qui se ressemblent tous et sans âme, wouaouh ça fait rêver en effet! L'homme - Page 2 1005083711

**abac** Lun 29 Avr - 9:21

Loli,

Par, quel cheminement arrives-tu à imaginer que des êtres "modifiés" ( je ne sais par quelle méthode, d'ailleurs) se ressembleraient tous ?

Et pourquoi : " robots" ? Very Happy

Si un " complément génétique" retire la mucoviscidose, un diabète, une hémophilie... pourquoi veux-tu que ces personnes soignées deviennent identiques ?... et méritent le qualificatifs d' humanoïdes... que personne n'a même donné à des trisomiques ?

**Utopia** Lun 29 Avr - 12:16

Le transhumanisme se base sur le fait que les inégalités de nature exposent à la souffrance.

Et de ce fait décrète que l'humain pourra par l'intermédiare de la science être " réparé, comme une machine de toutes ces inégalités de nature.

Selon lui, tout le monde doit avoir une même capacité d'intelligence et de performance maximum , doit vivre jeune, et le plus longtemps possible.

En gros, un monde artifiel dans lequel tout le monde sera jeune, intelligent, performant, vivra eternellement jeune dans le bonheur suprême !

Si le bonheur ne tenait qu'à ça, ça ce saurait. Rolling Eyes

Quand les scientistes se prennent pour Dieu, ils ne voient le monde qu'à travers une image matérialiste de l'humain, en oubliant que la souffrance est avant tout une souffrance de l'âme.( qu'ils nient purement et simplement) car pour eux l'homme n'est qu'une machine, sans âme qu'on peut modifier à volonté.

Les maladies de l'âme sont reliés aux maladies du corps.L'une ne va pas sans l'autre.
Les souffrances de l'âme se guérissent par un travail sur soi, pas par des pilules, ou un changement d'ADN.

**abac** Lun 29 Avr - 15:40

Les transhumanistes sont une association un peu particulière. Je me réfère rarement à eux, même si parfois je les lis Very Happy

Néanmoins :

Selon lui, tout le monde doit avoir une même capacité d'intelligence et de performance maximum , doit vivre jeune, et le plus longtemps possible.

Avoir des capacités d'intelligence et de performance maximum, ne signifie pas que les gens sont devenus des robots, appliquent tous leur intelligence à la même chose, soit de même corpulence etc...

Même en étant très intelligent on peut avoir différents métiers, différents goûts d'intérêts ou de loisirs... etc...

Je ne vois là ni robotisation ni la fin d'une diversité parmi les humains.

Comme quoi, nous interprétons tous selon nos schémas de pensée.

De la aussi vient la diversité Very Happy

**Loli** Mar 30 Avr - 11:36

Les transhumanistes sont une association un peu particulière. Je me réfère rarement à eux, même si parfois je les lis

.

C'est une assoc d'utopistes. Laughing

passionnés de SF, c'est comme ça que je les vois.
A mes yeux, ils ne sont pas crédibles, mais bon..chacun son truc.

Tu ne te réfères pas à eux, mais tu as quasi la même philosophie...tu as tout à fait le droit , c'est pas une critique, hein.. Wink

Juste un constat.

Pour ceux que ça interesse.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Transhumanisme

D'ailleurs il faudrait en faire un sujet dans la catégorie " utopies " puisque s'en est une.

**JeanDo** Mar 30 Avr - 22:33

L'idée du scientisme est non seulement de croire en la science mais surtout de la croire devoir gérer les problèmes sociaux et moraux, d'être capable de se prononcer sur ces derniers qui constitueraient des problèmes qui pourraient être traiter scientifiquement.

**abac** Mer 1 Mai - 8:44

Je viens d'emprunter à la Bibli: la revue " Le Point" N°2117 du 11 Avril 2O13 : il y a un article : " 11 Nobel racontent le futur;

Dommage que je sois si âgé ... la science est un " suspens" permanent Very Happy

brazali Jeu 2 Mai - 21:36

je ne suis pas sur que ce soit de Gide mais voilà une citation :

dans la nature il n'y a pas de problème il n'y a que des solutions, c'est ensuite l'homme qui pose les problèmes.

Est ce cela la science?

L'homme - Page 2 2195297291

**abac** Ven 3 Mai - 8:45

Je dirais que la science c'est formuler des questions claires concernant le monde qui nous entoure et auquel nous participons.

Puis la science cherche, expérimente, vérifie et formule des hypothèses qui confirmées sont tenues pour vérités momentanées... jusqu'à ce que des éléments nouveaux aparaissent éventuellement.

Aucun sujet, je pense ne peut échapper à la curiosité des scientifiques mais tous ne sont pas exploitables : il faut pouvoir mesurer, répéter, mettre en pratique pour vérifier. Sinon, cela sort du domaine des sciences.

brazali Ven 3 Mai - 9:45

dans la nature seules existent les espèces qui sont à même de profiter de telle ou telle caractéristique territoriale. Les espèces qui en un endroit précis n'existent pas cela veut dire qu'elles sont impuissantes à s'y réaliser.

Pourquoi l'homme se réalise t'il partout ou presque; Parce qu'il change les conditions existantes, parce qu'il détruit les conditions contraignantes.

En fait l'homme à un cerveau égoïste, anthropocentriste par certains côtés et c'est la science qui lui facilite la tâche.

Science sans conscience n'est que ruine de l'âme.

L'homme est un petit animal diabolique, pervers et prétentieux à bien des égards

**abac** Ven 3 Mai - 15:33

Il y a une grande diversité de conduites chez les humains qui sont des êtres sociaux.

Ils sont déterminés par leur nature mais ils sont aussi modifiables par leurs cultures.

On peut donc améliorer l'homme en agissant sur ces deux axes

**Loli** Ven 3 Mai - 16:10

On peut donc améliorer l'homme en agissant sur ces deux axes

C'est qui : ON ?
Et QUI va décider de ce qui est bon ou pas pour l'homme ?

**abac** Sam 4 Mai - 9:15

Qui va décider de ce qui est bon pour l'homme ?

-: les plus efficaces d'entre eux, que les autres ne pourront empêcher.

Mais les décideurs peuvent s'isoler et décider pour eux, en laissant les autres faire ce qu'ils veulent, voire en décidant de les affaiblir.

Qui décide de provoquer les jeunes à s'enivrer, se droguer ? Le pire c'est que certains pensent que ce sont ces jeunes-là qui ont l'initiative... Non ils sont affaiblis par plus malins qu'eux.

**Utopia** Sam 4 Mai - 11:33

Bref! tu n'as toujours pas répondu à ma question : qui sont ces ON qui ont le pouvoir d'agir sur l'humain au point de l'améliorer...et qui décide de savoir ce qui est bon pour l'humain.

Mais, bon je m'en doutais..

les plus efficaces d'entre eux, que les autres ne pourront empêcher.

Cette phrase ne veut rien dire..c'est qui les plus efficaces? efficaces en quoi ?.. c'est qui les autres ?

Mais les décideurs peuvent s'isoler et décider pour eux, en laissant les autres faire ce qu'ils veulent, voire en décidant de les affaiblir

Là aussi, c'est qui ces décideurs? de qui parles-tu ? affaiblir qui ? quoi ?

C'est un nouveau jeu des énigmes ? L'homme - Page 2 538024096

**abac** Sam 4 Mai - 15:22

Je ne les connais pas nommément, la discrétion est sans doute un de leurs atouts.

Il faut voir du côté des politiciens liés au groupe Bidelberg, au groupe le siècle...Aux avocats spécialistes des multinationales... et qui sais-je encore ?

Je ne suis pas de leur "organisation", j'en vois seulement l'influence dans l'évolution du monde. Question

**adou** Sam 4 Mai - 19:36

je crois qu'un humain a en lui " une échelle des plus" , il lui faut sans cesse s'améliorer. parfois il se mesure à lui-même, parfois aux autres ( ce qui peut être exploité négativement ou positivement) Very Happy

**Guinea_Pig** Dim 5 Mai - 7:21

Loli a écrit:Et QUI va décider de ce qui est bon ou pas pour l'homme ?

On décide pour nous, pourquoi nous ne déciderions pas pour nous-même ? Et quand je dis "nous", je parle des millions et milliards d'exploités.

« Et si quelqu’un prétend que nous sommes des romantiques ou des idéalistes obstinés qui rêvent de l’impossible, qu’il n’est pas possible de transformer les masses en êtres presque parfaits, dans ce cas, nous devons répondre mille et une fois que c’est, au contraire, possible et que nous avons raison » Ernesto Guevara

**Loli** Dim 5 Mai - 8:04

Perso, je n'ai pas besoin qu'on décide à ma place, je ne me sens ni exploitée, ni manipulée.

Ma question ( volontairement innocente ) était en réponse à abac qui prétendait qu'il y avait des gens sensés améliorer l'homme.

Personne n'est sensé améliorer l'homme, à part lui-même.

Mais abac qui se complait dans le conspirationnisme, (et toi dans le marxisme qui sauverait l'humain) voulez affirmez le contraire en victimisant l'homme en lui faisant croire qu'il a besoin d'un groupe qui va penser à sa place et savoir ce qui est mieux pour lui, car des méchants vont l'exploiter..

En gros, suivez-moi je vais penser pour vous, car vous êtes incapables de le faire par vous même...

La propagande, toujours la propagande...

**Loli** Dim 5 Mai - 8:17

abac a écrit:Je ne les connais pas nommément, la discrétion est sans doute un de leurs atouts.

Il faut voir du côté des politiciens liés au groupe Bidelberg, au groupe le siècle...Aux avocats spécialistes des multinationales... et qui sais-je encore ?

Je ne suis pas de leur "organisation", j'en vois seulement l'influence dans l'évolution du monde.

Tu passes ton temps à te contredire.
Tu commençes à dire qu'ON veut améliorer l'homme, et là tu réduis ton discours à la simpliste théorie du complot.
Théorie, dont tu ne sais absolument rien, puisque comme tu le dis toi-même, tu ne sais rien de ce qui s'y passe puisque tu ne fais pas parti des leurs..Mais tu affirmes que tout vient d'eux !!
C'est incroyabel, d'affirmer sur du vent et de l'imaginaire..pour ne pas dire de la parano. L'homme - Page 2 334719807

**kryss** Dim 5 Mai - 9:09

adou a écrit:je crois qu'un humain a en lui " une échelle des plus" , il lui faut sans cesse s'améliorer. parfois il se mesure à lui-même, parfois aux autres ( ce qui peut être exploité négativement ou positivement)

Oui, je suis assez d'accord que l'envie de progresser, et d'un depassement de soi-même, peut être une motivation. Mais, à mon sens le plaisir d'effectuer un travail ou une recherche quelconque doit être l'élement de motivation premier. Le seul but sera d'apprendre sans pour autant vouloir se comparer à l'autre. Smile

**fano** Ven 10 Mai - 19:02

[quote="abac"]

Qui décide de provoquer les jeunes à s'enivrer, se droguer ? Le pire c'est que certains pensent que ce sont ces jeunes-là qui ont l'initiative... Non ils sont affaiblis par plus malins qu'eux.

Arrête de tout mettre sur le dos des médias, les gens n'ont pas attendu les médias pour être demeurés!

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