Dystopie et Utopie.
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Utopia
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Re: Dystopie et Utopie.
Perso je pense qu'il s'agit de réfléchir et de rêver.
J'irai même jusqu'à penser que l'utopie doit permettre d'établir des bases pour réaliser certains aspects.
Mais avec la lucidité, pas toujours facile, de ne pas nuire.
J'irai même jusqu'à penser que l'utopie doit permettre d'établir des bases pour réaliser certains aspects.
Mais avec la lucidité, pas toujours facile, de ne pas nuire.
Re: Dystopie et Utopie.
Moi j'ai envie des deux aussi...Mais ce qui nous fait rêver est plus souvent utopique qu'adaptable dans la réalité.
Quoique ...Auroville reste une ville auto-gérée et qui fonctionne toujours.
Et dans l'ensemble j'aime bien son idéal....après je ne sais pas s'y j'y vivrais pour autant, mais c'est quand même une utopie qui a réussi en grande partie.
Pour que ça fonctionne il faut , je pense, que l'utopie soit adaptée à une petite ville et que les régles pour y entrer soient strictes. .
Si Auroville devenait immense- et que les règles soient plus souples -je pense qu'elle prendrait fin.
Quoique ...Auroville reste une ville auto-gérée et qui fonctionne toujours.
Et dans l'ensemble j'aime bien son idéal....après je ne sais pas s'y j'y vivrais pour autant, mais c'est quand même une utopie qui a réussi en grande partie.
Pour que ça fonctionne il faut , je pense, que l'utopie soit adaptée à une petite ville et que les régles pour y entrer soient strictes. .
Si Auroville devenait immense- et que les règles soient plus souples -je pense qu'elle prendrait fin.
Loli- Utopiste
- Messages : 2020
Date d'inscription : 26/09/2012
Re: Dystopie et Utopie.
Auroville est un cas intéressant mais je ne sais pas si leur système est autonome.
J'ai l'impression que les gens, pour la plupart, viennent de l'extérieur, ont déjà des sous, des relations extérieures, peut-être même un soutien de l'UNESCO.
Pour autant les gens vivent des relations originales, mais si leur espace était clos, sans apport extérieur, je ne sais s'il pourrait durer ?
J'ai l'impression que les gens, pour la plupart, viennent de l'extérieur, ont déjà des sous, des relations extérieures, peut-être même un soutien de l'UNESCO.
Pour autant les gens vivent des relations originales, mais si leur espace était clos, sans apport extérieur, je ne sais s'il pourrait durer ?
Re: Dystopie et Utopie.
l'utopie est menacé dans notre monde si réaliste et triste... il y a un siècle des gens pensaient que se donner la main tous les jours et faire des rondes ensemble serait un bienfait pour l'humanité...
mmarylou- Utopiste
- Messages : 784
Date d'inscription : 29/09/2012
Localisation : lune
Re: Dystopie et Utopie.
"Liberté, Egalité, Fraternité" dans la tête de ceux qui l'on pensé, inventé à cette époque ... une utopie (à l'époque) ?
eric- Taiseux
- Messages : 51
Date d'inscription : 05/11/2012
Localisation : Pays de Georges Prosper Remi, de Grevisse, de Servais, ou de la mère Famenne.
Re: Dystopie et Utopie.
Coué, l'inventeur de la méthode, disait que l'imagination dynamisait la volonté.
Imaginer avant de vouloir et de faire, c'est parfois cela le rôle de l'utopie
Imaginer avant de vouloir et de faire, c'est parfois cela le rôle de l'utopie
Dystopie et Utopie.
Une dystopie, également appelée contre-utopie, est un récit de fiction peignant une société imaginaire organisée de telle façon qu'elle empêche ses membres d'atteindre le bonheur.
Quelle serait la vôtre ?
Quelle serait la vôtre ?
Dernière édition par Utopia le Ven 25 Oct - 17:14, édité 1 fois
Re: Dystopie et Utopie.
Ne suffit-il pas de reprendre de nombreux exemples de notre société actuelle :
des Philippins travaillant à Dubaï ou au Quatar, leurs passeports retirés à l'arrivée,etc.
des Philippins travaillant à Dubaï ou au Quatar, leurs passeports retirés à l'arrivée,etc.
Re: Dystopie et Utopie.
Le Communisme , le Capitalisme, l’intégrisme bref bien souvent les extrêmes d'une idéologie
willyloge- Poète
-
Messages : 2092
Date d'inscription : 17/12/2012
Age : 61
Localisation : BESANCON
Re: Dystopie et Utopie.
Tout ce qui finit en ISME, finalement. Tu as raison, je dirai idem.
Loli- Utopiste
- Messages : 2020
Date d'inscription : 26/09/2012
Re: Dystopie et Utopie.
Le communisme, une dystopie ?
Guinea_Pig- Taiseux
- Messages : 225
Date d'inscription : 15/11/2012
Re: Dystopie et Utopie.
Je pense quand on voit les ravages et comment il a laissé la Russie. C'était pourtant au départ une belle idée
willyloge- Poète
-
Messages : 2092
Date d'inscription : 17/12/2012
Age : 61
Localisation : BESANCON
Re: Dystopie et Utopie.
Loli condamne
Donc l'ésotérisme, le pacifisme, le parallélisme ...
ça fait beaucoup
,Tout ce qui finit en ISME, finalement
Donc l'ésotérisme, le pacifisme, le parallélisme ...
ça fait beaucoup
Re: Dystopie et Utopie.
Je parle de parti politique en rapport avec la dystopie ( dans le sens idéologie) pas autre chose.
Loli- Utopiste
- Messages : 2020
Date d'inscription : 26/09/2012
La meilleure utopie.
Quelles seraient les trois points importants qui pourraient vous séduire dans la meilleure des utopies ?
Quelles seraient les trois points négatifs qui pourraient vous rebuter ?
Quelles seraient les trois points négatifs qui pourraient vous rebuter ?
Dernière édition par Utopia le Ven 25 Oct - 17:15, édité 1 fois
Re: Dystopie et Utopie.
Les 3 points positifs seraient pour moi.
Une grande liberté d'action des membres.
Une diversité possible.
Une idéologie des valeurs partagée par tous.
Les 3 points négatifs.
Un formatage décidé par quelques uns.
Une répression idéologique ne permettant pas une diversité.
Une idéologie basée sur un potentiel élitisme.
Une grande liberté d'action des membres.
Une diversité possible.
Une idéologie des valeurs partagée par tous.
Les 3 points négatifs.
Un formatage décidé par quelques uns.
Une répression idéologique ne permettant pas une diversité.
Une idéologie basée sur un potentiel élitisme.
Loli- Utopiste
- Messages : 2020
Date d'inscription : 26/09/2012
Re: Dystopie et Utopie.
3 points c'est peu, mais c'est la règle de ce topic.
Je reprends volontiers les points positifs d'Utopia. Pour ce qui est des valeurs, par contre il faudrait les préciser
Pour les 3 points négatifs : je verrai à combattre :
- violence et guerres
- destruction de la planète
- dégénérescence du potentiel physique et psychique des humains
Et autres...
Je reprends volontiers les points positifs d'Utopia. Pour ce qui est des valeurs, par contre il faudrait les préciser
Pour les 3 points négatifs : je verrai à combattre :
- violence et guerres
- destruction de la planète
- dégénérescence du potentiel physique et psychique des humains
Et autres...
Re: Dystopie et Utopie.
Une utopie par défintion est impossible car elle ne tient pas compte de la nature humaine et les théories qui partent toujours d'une bonne intention sont d'une naïveté déconcertante.
fano- Utopiste
- Messages : 197
Date d'inscription : 11/11/2012
Re: Dystopie et Utopie.
parmi les points négatifs Loli a écrit :
Qu'entends-tu par là ?
Bien sûr,dans " mon" utopie, il y a une bonne part de recherche de dépassement de soi, dans de nombreux domaines. Est-ce cela que tu appelles " élitisme".
Pourrais-tu développer un peu ce qui t'apparait négatif et comment imagines-tu un monde où nul n'aurait d'effort à faire sur soi-même, une société sans élites ?
Une idéologie basée sur un potentiel élitisme.
Qu'entends-tu par là ?
Bien sûr,dans " mon" utopie, il y a une bonne part de recherche de dépassement de soi, dans de nombreux domaines. Est-ce cela que tu appelles " élitisme".
Pourrais-tu développer un peu ce qui t'apparait négatif et comment imagines-tu un monde où nul n'aurait d'effort à faire sur soi-même, une société sans élites ?
Re: Dystopie et Utopie.
- Egalité sociale et économique
- Démocratie à tous les échelons de la société
- Epanouissement culturelle, artistique, etc etc.
---
- Socialisme de caserne
- Rebâtir les vieux schémas capitalistes
- L'écaillement du potentiel révolutionnaire
- Démocratie à tous les échelons de la société
- Epanouissement culturelle, artistique, etc etc.
---
- Socialisme de caserne
- Rebâtir les vieux schémas capitalistes
- L'écaillement du potentiel révolutionnaire
Guinea_Pig- Taiseux
- Messages : 225
Date d'inscription : 15/11/2012
Re: Dystopie et Utopie.
abac a écrit:parmi les points négatifs Loli a écrit :Une idéologie basée sur un potentiel élitisme.
Qu'entends-tu par là ?
Bien sûr,dans " mon" utopie, il y a une bonne part de recherche de dépassement de soi, dans de nombreux domaines. Est-ce cela que tu appelles " élitisme".
Pourrais-tu développer un peu ce qui t'apparait négatif et comment imagines-tu un monde où nul n'aurait d'effort à faire sur soi-même, une société sans élites ?
Une société autonome et sans élites, pourquoi pas.
Une anarchie responsable basée sur un projet commun décidé par tous dans une solidarité de groupe , tout en gardant son libre arbitre.
Je ne vois pas en quoi ça signifierait le moindre effort..Bien sûr c'est mon utopie idéale, et comme le souligne fano, c'est quasi impossible dans la réalité.
Loli- Utopiste
- Messages : 2020
Date d'inscription : 26/09/2012
Re: Dystopie et Utopie.
Socialisme de caserne
Qu'appelles-tu socialisme de caserne ?
Loli- Utopiste
- Messages : 2020
Date d'inscription : 26/09/2012
Re: Dystopie et Utopie.
Loli,
je ne pense pas que tu aies défini ce que tu nommes :
Veux-tu faire allusion à une société qui organise une sélection pour ses représentants, pour les études, pour l'application au travail ...
Je ne vois pas de société qui échappe à cela, sauf à être une société sans décision collective, chacun vivant pour soi...
Et encore, même dans une famille il y aura des individus qui émergeront au-dessus des autres par leur adresse, leur intelligence, leur dévouement : pour moi c'est cela l'élitisme.
je ne pense pas que tu aies défini ce que tu nommes :
Une idéologie basée sur un potentiel élitisme.
Veux-tu faire allusion à une société qui organise une sélection pour ses représentants, pour les études, pour l'application au travail ...
Je ne vois pas de société qui échappe à cela, sauf à être une société sans décision collective, chacun vivant pour soi...
Et encore, même dans une famille il y aura des individus qui émergeront au-dessus des autres par leur adresse, leur intelligence, leur dévouement : pour moi c'est cela l'élitisme.
Re: Dystopie et Utopie.
abac a écrit:
Je ne vois pas de société qui échappe à cela,
C'est bien pour ça qu'aucune société n'a marché jusqu'à présent.
Au bout d'un moment l'élite prendra le pouvoir pour asservir le peuple et le formater d'une façon ou d'une autre.
Il faut trouver autre chose. Etre son propre maitre et décider pour soi sans en réferer à un autre. C'est mon utopie idéale.
Il faut que l'humain cesse d'être un suiveur en recherchant des "sauveurs" ou des gens qui décideront pour lui.
Loli- Utopiste
- Messages : 2020
Date d'inscription : 26/09/2012
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